Ћёƒћ»Ћј Ћ№¬ќ¬ј: Ђћќ… ¬ Ћјƒ ¬ ќ“ЌќЎ≈Ќ»я –ќ——»» » ѕќЋ№Ў» - Ё“ќ ¬—я ћќя –јЅќ“јї

04.12.2018 477 јвтор: Ћюдмила Ћьвова, јнна „ернова »сточник: –оссийско-польский центр диалога и согласи€

Ћюдмила »вановна, € знаю ¬ас давно, но никогда не спрашивала - как так получилось, что судьба привела ¬ас в ѕольшу?

¬ ѕольшу € приехала в декабре 1995 года как корреспондент программы Ђ¬рем€ї российской телерадиокомпании Ђќстанкиної дл€ подготовки нескольких материалов, в том числе о новогоднем  ракове. ј с 1 апрел€ 1996 года после реорганизации Ђќстанкиної в ќ–“ начала работать заведующей Ѕалтийским бюро ќ–“, в которое вошли Ћатви€, Ћитва,  алининградска€ область и ѕольша. Ѕюро просуществовало до дефолта 1998-го, его закрыли, а мен€ уволили или, как теперь модно говорить, не продлили контракт.  стати, корпункт √остелерадио ———–, доставшийс€ тогда в наследство Ђќстанкиної, а затем ќ–“, находилс€ в самом центре ¬аршавы на улице Ћьвовской. “ак по€вилась редакционна€ шутка: Ђ√де сейчас Ћьвова? Ћьвова на Ћьвовской!ї

Ќо ¬ы все же остались в ѕольше?

ƒа, Ђруку помощиї прот€нуло радио Ђћа€кї, а именно —ветлана ќлеговна ѕастухова и “амара ≈рмиловна —околова, с которыми мы работали во времена телерадиокомпании Ђќстанкиної.

ќни предложили сотрудничество, но сразу предупредили о тогдашних финансовых трудност€х Ђћа€каї и интересе, в основном, к ѕольше - как крупнейшей стране региона.

ѕри закрытии в 98-м корпункта √остелерадио ———– в ¬аршаве, который просуществовал около полувека, –осси€ лишилась и помещени€, и оборудовани€. Ќачинать пришлось в полном смысле с нул€, но это была единственна€ возможность Ђвыжитьї в хаосе 90-х. Ќа первых порах с апрел€ 99-го жить пришлось в квартирах, предоставленных польскими друзь€ми-журналистами, передавать материалы из их редакций или по мобильному, если, конечно, была хороша€ св€зь, готовитьс€ к эфиру в библиотекахЕ Ќо Ђпроцесс пошЄлї, ѕольша вновь по€вилась в информационном эфире –оссии, работу заметили и в российском посольстве в ѕольше, помогли вновь создать, хоть и самый простой, но все же корпункт - в российском жилом комплексе.

–асскажите, с какими известными личност€ми в ѕольше в это врем€ довелось пересекатьс€, готовить интервью?

ћою работу заметили ещЄ и потому, что на радио, а затем на одном российском канале по€вились интервью с первыми лицами ѕольши - президентами - тогдашним - јлександром  васьневским, экс-президентами ¬ойчехом ярузельским, Ћехом ¬аленсой, премьерами ќлексы, ÷имошевичем, Ћешеком ћиллером, “уском, многими политиками, де€тел€ми культуры - ћлынарским, ¬айдой, ѕендерецким, √ловацким, –одович, представител€ми католической церквиЕ  стати, с ¬аленсой в какой-то период встречались так часто, что он даже  в шутку называл мен€ своим личным пресс-атташе. —писок таких личностей, конечно, за прошедшие годы стал очень длинным, и в нЄм много €рких, запомнившихс€ эпизодов.

Ќапример?

ќднажды коллега из программы Ђ¬естиї должен был вз€ть интервью у президента  васьневского после их совместного с президентом –оссии ¬ладимиром ѕутиным посещени€ концлагер€ Ђќсвенцимї в годовщину его освобождени€. —отрудники президента согласовали встречу, но попросили переводчика, и коллега пригласил мен€ выступить в этой роли. Ќачина€ интервью, журналист призналс€ президенту, что, Ђхот€ и учил польский во врем€ учЄбы в ћ√»ћќ, но уже мало что помнитї, и попросил отвечать на его вопросы по-русски. Ќа что  васьневский парировал: Ђя в институте русский не учил, но попробуюї - и попросил мен€ помочь при необходимости.   счастью, только дважды президент очень незаметно попросил подсказать позабытое русское слово, чего, как убедилась позднее, совсем не было видно в сн€том материале.

»ли, например, встреча с мамой јнны √ерман Ч »рмой ћартенс. »де€ такой встречи по€вилась во врем€ подготовки программы о творчестве јнны √ерман, а помогла договоритьс€ с супругом јнны «бигневом “ухольским многолетний руководитель –оссийского ÷ентра науки и культуры в ¬аршаве Ќина ¬асильевна ћорозова. »рме ћартенс в то врем€ было уже за 90 лет. ћы беседовали, пили чай в доме, где всЄ ещЄ говорило о его хоз€йке, общение было живым, с долей юмора, разговор об јнне, записанный на магнитофон, получилс€ интересным и вызвал немало откликов поклонников ее творчества.

≈ще в пам€ти осталась встреча, сотрудничество и оставша€с€ на долгие годы своеобразна€ телефонна€ дружба с кардиналом ‘рантишком ћахарским. ≈го предшественником на посту митрополита краковского и большим другом был  ароль ¬ойтыла, впоследствии папа римский »оанн ѕавел II. ћы встретились при создании фильма о папе римском со съЄмочной группой Ќ“¬. ” кардинала, помимо чувства юмора, самоиронии и доброго отношени€ к люд€м, был огромный интерес к –оссии. ќн цитировал произведени€ наших классиков на русском €зыке!

¬ы много путешествовали по ѕольше. » вообще раньше поездки дл€ зарубежных журналистов были частым €влением.

ѕри министерстве иностранных дел ѕольши существовало агентство PAI с отделом по работе с зарубежными корреспондентами. Ётот отдел занималс€ организацией поездок, и благодар€ им удалось познакомитьс€ с разными уголками ѕольши, побывать в угольной и сол€ной шахтах, на автомобильном, авиационном заводах, на фермах и перерабатывающих предпри€ти€х, на пограничных переходах, на новостройках, как во врем€ подготовки к чемпионату ≈вропы по футболу в 2012-м, - увидеть страну, что называетс€ изнутри, лучше узнать пол€ков.

” мен€ были творческие встречи по разным поводам с автором книг о современной российской музыке, о –оссии и Ўопене - √жегожем ¬ишневским, поездки в музей-усадьбу „арторыйских в ѕулавах, на фестиваль Ђƒиалог четырЄх культурї, какое-то врем€ бывший заметным событием в жизни не только этого уникального города, но и всей ѕольши. ≈щЄ совсем недавно были меценаты с российской и польской стороны, которые финансировали гастроли, фестивали, выставки. Ќо поколени€ мен€ютс€ с обеих сторон, причины всем известны - и не буду их повтор€ть.

Ћегко ли сейчас дл€ ¬ашей работы найти интересные дл€ росси€н темы, св€занные с ѕольшей?

 онечно, в последнее врем€ интерес росси€н к ѕольше несколько ослаб. —в€зано это с конкретными обсто€тельствами - любовь друг к другу не всегда была взаимной - можно сказать, Ђтеперь дл€ нас открылс€ весь мир, и мы будем общатьс€ с нимї. ¬сЄ труднее чем-то удивить, что-то необычное рассказать. Ѕезусловно, интерес пол€ков к –оссии выше, и это объ€снимо и исторически, и масштабами стран.

¬ы не только журналист, но и человек, который живет в ѕольше много лет. „то ¬ас больше всего привлекает в ѕольше, в ее культуре, и чем она близка русской?

ѕольша привлекала как-то неосознанно ещЄ во времена юности. ƒаже сохранилс€ учебник польского €зыка, почему-то приобретЄнный ещЄ в студенчестве в ¬олгограде. ћы слушали —опот (прим. - музыкальный фестиваль), танцевали под ЂЁвридикиї јнны √ерман, смотрели Ђѕепел и алмазї ¬айды с ÷ибульским.  онечно, всегда в польской культуре было немало привлекательного. Ѕлизость культур несомненно была и есть. 

¬айда ставил спектакли в –оссии, ¬ырыпаев работает и в ѕольше, и в –оссии, польские актЄры - ѕавел ƒелонг, ћихал ∆ебровский,  аролина √рушка, ћихалина ќльшанска€ - снимаютс€ в –оссии, а наши - здесь - например, √армаш у ¬айды в Ђ атыниї. “аких примеров много, не говор€ уже об огромном интересе в ѕольше к русской литературе. »нтерес был и будет - слишком много св€зывает наши народы. „тобы пон€ть это, достаточно не только взгл€нуть на учебники по истории, но обратитьс€ к музыке, искусству, да и просто пройтись по известным именам.

 ак думаете, в каких сферах нужно работать, чтобы налаживать диалог между пол€ками и росси€нами?

“аких сфер множество - культура во всЄм еЄ многообразии, спорт, всЄ, что подальше от политики и Ђумных разговоровї о том, кто, кому, когда и как досадил, чем, к сожалению, многие сейчас занимаютс€. Ќаибольшие споры вызывают исторические темы и подход к современной политике в некоторых аспектах, хот€ и в ней есть общие порой взгл€ды, а сблизить, объединить может отношение к искусству во всем разнообразии - литературе, музыке, театру, живописи, кино.

 ак бы ¬ы описали свой личный вклад в российско-польский диалог? 

Ёто вс€ мо€ работа. ¬едь призыв Ђк штыку приравн€ть перої никто не отмен€л. ѕусть сегодн€ - это компьютер, телекамера, студи€, но смысл по большому счету дл€ каждого журналиста остаЄтс€ тот же. Ёто все мои материалы - сначала на радио Ђћа€кї, затем Ђ¬ести ‘ћї, теперь всЄ чаще - Ђ–адио –оссииї.  роме того, это первые репортажи из ѕольши дл€ телеканала ЂRTї, помощь приезжавшим на подготовку сюжетов корреспондентам Ђ¬естейї, не знавших польского €зыка и особенностей работы в этой стране.

Ќесколько лет € сотрудничала с русской редакцией национального радио ѕольши. — ними готовила программу дл€ российского слушател€ под названием Ђѕисьмо из ѕольшиї, в которой рассказывала буквально обо всЄм - о новинках польской литературы, событи€х культурной и повседневной жизни, особенност€х подготовки и встречи праздников - именин, –ождества, ѕасхи и других, о традици€х, фестивал€х, €рмарках. Ќа третьей программе польского радио удалось Ђподхватитьї после предыдущего ведущего попул€рную передачу Ђјтлас российской песниї, где просто по календарю выбирала очередного геро€ - певца, композитора - и знакомила с ним польских слушателей, мы устраивали и викторину с нетрудными вопросами, а победитель получал кассету или диск российского исполнител€. –абота над этой передачей подарила ещЄ одну незабываемую встречу-дружбу - с трагически погибшим в —моленской катастрофе јнджеем яном ѕшевозником - секретарЄм Ђ—овета охраны пам€ти борьбы и мученичества –еспублики ѕольшиї.

–асскажете об этой встрече?

ћы познакомились в российском посольстве на вручении ему именных часов от министерства обороны –оссии за работу по сохранению могил советских солдат, погибших при освобождение польских земель, за участие в подготовке Ђ аталога захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы ¬торой мировой войны и погребЄнных на территории –еспублики ѕольшиї. “огда и узнала о его огромной страсти - коллекции военных маршей, где больша€ часть - это российские марши, ещЄ начина€ с 1812 года и, конечно же, о посто€нном интересе к выступлени€м хора јлександрова. Ќе раз, подготавлива€ программу к 23 феврал€, обращалась с просьбой предоставить записи - как посто€нный слушатель передачи, пан јнджей расширил круг своих музыкальных интересов и попросил пополнить свою коллекцию запис€ми  лавдии Ўульженко.

 роме того, ¬ы много раз выступали в пр€мых эфирах на польском телевидении как приглашенный гость.

ƒа, это не очень-то лЄгка€ сторона работы, и € бы даже сказала участи€ в жизни польского общества - выступление в разного рода программах по приглашению телеканалов. Ёти по€влени€ в эфирах польских каналов, с одной стороны, €вл€ютс€ необходимостью, ведь разговор идЄт от конкретного лица, что придаЄт живость диалога между нашими странами, но, с другой стороны, надо признать, что Ђузнаваемостьї имеет и свои негативные стороны. я побывала практически на всех телеканалах - TVN, TVP, POLSAT, SUPERSTACJA. „аще всего это были дискуссии о событи€х в –оссии, о российско-польских отношени€х. —обеседниками бывали и политики, и разного рода эксперты оп€ть же по вопросам российско-польских отношений, однажды - жЄны премьеров ѕольши - в программе, посв€щЄнной роли женщин в политике ѕольши и –оссии. ѕольский зритель активно реагировал на такие дискуссии, ведь не так много росси€н или моих коллег-журналистов в них участвовало.

” ¬ас много друзей среди пол€ков, в том числе давних коллег. —кажите, были или есть ли трудности в общении с ними, учитыва€ политическую напр€женность между нашими странами, или всегда удаетс€ обходить эти моменты?

Ѕезусловно, всегда, обща€сь с людьми другой национальности, нужно помнить и учитывать разницу, котора€, конечно же, есть в воспри€тии истории, тех или иных событий. Ѕез такого подхода общени€, а уж тем более дружбы не получитс€.

¬ отношени€х с пол€ками мне лично пригодилс€ почти двадцатилетний опыт работы в литовском коллективе на государственном телевидении, начавшийс€ ещЄ в советское врем€, где € прошла путь от редактора, комментатора, до ведущей единственной информационной программы на русском €зыке. “огда и получила первые уроки, тогда и почувствовала впервые как это - быть Ђнациональным меньшинствомї среди коренного населени€, а в коллективе - Ђдругойї, Ђне своейї, услышать обвинени€ Ђв русском национализмеї, увидеть коллективное письмо коллег к руководству с требованием уволить. ѕорой Ђнациональные возрождени€ї 90-х проходили катком по судьбам росси€н, поверивших, что Ђнаш адрес не дом и не улица, наш адрес —оветский —оюзї, и ѕрибалтика была ещЄ не самым Ђтруднымї регионом, но и там друзь€ в одночасье становились врагами, а коллеги собирали против теб€ подписи.

 ак вы ощущаете себ€ в ѕольше, прожив здесь столько лет? ѕомен€лось ли ¬аше мировоззрение?

–осси€нину сохранить свою Ђрусскую сутьї - не составл€ет труда, если он этого хочет. ” Ћеонида «орина есть така€ пьеса - Ђ¬аршавска€ мелоди€ї. ≈Є героин€-полька говорит о способности женщин подражать буквально следующее: Ђ¬от вижу красивую походку и непременно забираю еЄ себеї. “ак вот - Ђпоходкуї можно вз€ть, но только Ђпоходкуї.

ѕрофессор Ћодзинского университета, потомок первой русской эмиграции јнджей де Ћазари написал книгу Ђ–усска€ и польска€ душаї и, представл€€ еЄ, привЄл слова, по его мнению, характеризующие отличие подданных  оролевства ѕольского и –оссийской империи. ѕольский клич в оригинале: ЂBóg, Honor, Ojczyznaї, прим. - ЂЅог, „есть, ќтечествої), российский: Ђ«а Ѕога, ÷ар€ и ќтечествої.

ѕочувствуете разницу в словах - почувствуете разницу и между нашими народами. ѕрошли годы, многое изменилось, мы можем прот€гивать друг другу руки, и каждый будет вкладывать в этот жест свой смысл, что естественно, но прот€гивать руки надо, ведь мы - соседи.

‘ото предоставлено Ћюдмилой Ћьвовой

001 1996 год.  орпункт в ¬аршаве на улице Ћьвовска small.jpg
1996 год.  орпункт в ¬аршаве на улице Ћьвовска.

002 Ќач 2000-х. ¬ поездке заруб. журналистов по ѕольше small.jpg
Ќачало 2000-х. ¬ поездке зарубежных журналистов по ѕольше.

003 1996 Ћьвова с  ашлевым.JPG
1996 год. — сотрудниками дипмиссии –‘ и послом –оссии в ѕольше ёрием Ѕорисовичем  ашлевым - Ђпоследним послом —оветского —оюза и первым послом –оссийской ‘едерации в ѕольшеї.

004 2005 год. Ќа мемориале советским солдатам в ¬аршаве small.jpg
2005 год. Ќа мемориале советским солдатам в ¬аршаве.

005 ѕри подготовке материала дл€ радиоэфира.JPG
ѕри подготовке материала дл€ радиоэфира.

006 Ќа гос. авиац. заводе в польском —виднике.JPG
Ќа государственном авиационном заводе в польском —виднике.

007 2011 год. –ос. жируналисты в посольстве –‘ в ¬аршаве.JPG
2011 год. –оссийские жируналисты в посольстве –‘ в ¬аршаве. Ќа фото слева - директор –оссийского центра науки и культура Ќ.¬.ћорозова

009 IMG_3866.jpeg
«арубежные журналисты приглашены посмотреть ход подготовки к чемпионату ≈вропы по футболу 2012 года. Ќовый стадион Ђянтарна€ аренаї в √даньске.

010 IMG-4117.png

011 IMG-4125.png
ѕр€мой эфир телепередачи на польском TVN24, 2014 год

001 ѕортретное фото Ћюдмила Ћьвова small.jpg