ѕќ—ќЋ –ќ——»» ¬ ѕќЋ№Ў≈: Ђ” ЅќЋ№Ў»Ќ—“¬ј ѕќЋя ќ¬ Ќ≈“ Ќ≈ѕ–»я«Ќ»   Ќјћї

03.10.2016 2198 јвтор: јлександр Ќосович »сточник: јналитический портал RuBaltic.Ru

ќ том, почему диалог ¬аршавы и ћосквы оказалс€ в этой кризисной ситуации и есть ли пути выхода из нее на сегодн€шний день, порталу RuBaltic.Ru рассказал „резвычайный и ѕолномочный посол –оссийской ‘едерации в ѕольше —ергей јЌƒ–≈≈¬:

Ц —ергей ¬адимович, ¬ы стали послом –оссии в ¬аршаве в период ухудшени€ двусторонних отношений. Ќа ¬аш взгл€д, пройден ли пик кризиса в отношени€х –оссии и ѕольши, в каком состо€нии наход€тс€ российско-польские отношени€ по сравнению с 2014 годом, когда ¬ы вступили в должность посла?

Ц я приехал в ¬аршаву в сент€бре 2014 года. Ќаши отношени€ к тому времени уже значительно ухудшились. –езкое ухудшение произошло после государственного переворота на ”краине, после возвращени€  рыма в состав –оссии, на фоне кризиса на ёго-¬остоке ”краины и краха программы Ђ¬осточного партнЄрстваї ≈—. ¬ этой ситуации тогдашнее польское руководство прин€ло решение о замораживании контактов и различных проектов сотрудничества с –оссией, энергично поддержало введение западными странами санкций против –оссии.

ѕосле смены руководства ѕольши в 2015 году каких-либо изменений к лучшему в российско-польских отношени€х не произошло. ѕрактически они остаютс€ в том же состо€нии, что и в 2014 году, признаков улучшени€ межгосударственных отношений € пока не вижу, судить о том, пройдено ли дно кризиса в наших отношени€х, не берусь.


—ергей јндреев посол –‘ ¬ –ѕ 2016.png
ѕосол –оссии в ѕольше —ергей јндреев.

¬ своЄ врем€ в одном из интервью € сказал, что российско-польские отношени€ сейчас наход€тс€ в самом плохом состо€нии со времени ¬торой мировой войны. Ќекоторые мои оппоненты в ответ доказывали, что в последние дес€тилети€ случались периоды, когда они были ещЄ хуже. Ќе хочу вт€гиватьс€ в такие споры, это не имеет смысла. ƒостаточно сказать, что российско-польские отношени€ сейчас в очень нехорошем состо€нии. ѕо моему глубокому убеждению, это вредит обеим сторонам.

Ц ¬ы упом€нули о крахе программы Ђ¬осточного партнЄрстваї ≈—. ѕочему ¬ы считаете, что эта программа провалилась? ¬едь она до сих пор существует, действуют фонды Ђ¬осточного партнЄрстваї, провод€тс€ меропри€ти€ в рамках этой программы, будет очередной саммит Ђ¬осточного партнЄрстваї ≈—.

Ц ќб ошибочности и о неудаче этой программы почти сразу после прихода к власти за€вили нынешние польские руководители. ¬ частности, нынешний министр иностранных дел ¬итольд ¬ащиковский, выступа€ в парламенте в начале этого года, пр€мо за€вил, что Ђ¬осточное партнЄрствої было ошибкой и новое польское руководство будет корректировать своЄ отношение к этой программе.

 онечно, поскольку Ђ¬осточное партнЄрствої было официально утверждено руководством ≈вросоюза, в него были вложены значительные силы и средства, просто так расписатьс€ в ошибочности этой программы и еЄ провале дл€ ≈— неприемлемо. ѕоэтому сейчас ведЄтс€ речь о том, чтобы еЄ откорректировать, как-то перезагрузить.

я говорю про крах Ђ¬осточного партнЄрстваї в том виде, в котором оно замышл€лось изначально и в котором оно реализовывалось.

    ѕо сути, как мы в этом убедились на примере ”краины, ставилась задача не просто развивать и расшир€ть отношени€ ≈вросоюза с частью бывших республик —оветского —оюза, а оторвать эти так называемые фокусные государства Ђ¬осточного партнЄрстваї от –оссии, перетащив их в сферу геополитического вли€ни€ ≈—.

Ќа каком-то этапе перед руководством этих государств стали уже достаточно откровенно, пр€молинейно ставить вопрос: с кем вы? — ≈вросоюзом или с –оссией? ¬ыбор по определению невозможный, потому что с –оссией Ѕелоруссию, ”краину, ћолдавию, јзербайджан, √рузию и јрмению св€зывают вековые узы Ц экономические, культурные, межчеловеческие, в т. ч. родственные.

ѕоследстви€ разрыва этих св€зей во всЄм своЄм масштабе про€вились в случае с ”краиной. ƒа, украинское руководство во главе с президентом януковичем допустило ошибку. ƒо последнего они наде€лись, что всЄ как-нибудь образуетс€ и ”краина сможет заключить —оглашение об ассоциации с ≈—, ничем не поступившись при этом в своих отношени€х с –оссией. Ќо это был наивный расчЄт, и когда президент янукович осознал масштаб потерь, которые ожидали ”краину в этом случае, то им было прин€то единственно возможное решение Ц отложить подписание —оглашени€ об ассоциации с ≈вросоюзом, которое планировалось на ¬ильнюсском саммите Ђ¬осточного партнЄрстваї осенью 2013 года.

Ђ¬осточное партнЄрствої осень 2013.png
¬иктора януковича (крайний слева) в партнерство с ≈— звали все и до последнего, включа€ хоз€йку саммита президента Ћитвы ƒалю √рибаускайте.

¬след за этим решением последовали ћайдан и государственный переворот, которые поддержал «апад. ¬ результате разрыв наших св€зей реализовалс€ в другой форме Ц ещЄ более брутальной, ещЄ более скоротечной. ѕоследстви€ разрыва этих св€зей мы сегодн€ наблюдаем на ”краине.

    Ќа мой взгл€д, это очевидный провал политики Ђ¬осточного партнЄрстваї. “е, кто готовил эту программу и отвечал за еЄ реализацию, действовали крайне непрофессионально, некомпетентно и безответственно.

ќни должны были просчитывать последстви€ своей политики.  огда янукович спросил у ≈вросоюза, готов ли он компенсировать те потери, которые ожидают ”краину в случае подписани€ —оглашени€ об ассоциации, то ему ответили, что деньги на это не предусмотрены.

Ќаши польские партнЄры были в числе главных инициаторов и затем сторонников этой программы, они часто подчЄркивают, что хорошо знают и –оссию, и ”краину, и другие страны бывшего —оветского —оюза, €вл€ютс€ экспертами в сфере отношений с ними. Ќо в данном случае качество этой экспертизы оказалось не на высоте.

Ц ¬ каком состо€нии сегодн€ находитс€ проблема советских воинских пам€тников в ѕольше? —тороны пришли к какому-то решению?

Ц   сожалению, к какому-то взаимосогласованному решению этой проблемы мы не пришли. –оссийска€ сторона ещЄ с позапрошлого года предлагает нашим польским партнЄрам собрать рабочую группу по вопросам выполнени€ нашего двустороннего межправительственного соглашени€ о захоронени€х и местах пам€ти жертв войн и репрессий, которое было подписано в 1994 году и согласно которому такие захоронени€ и места (как советские и российские на территории ѕольши, так и польские на территории –оссии) подлежат сохранению, защите, поддержанию в надлежащем виде.

  сожалению, польска€ сторона как раз на фоне украинского кризиса два года назад резко изменила свою позицию в этих вопросах. ѕо€вилась теори€ так называемых Ђсимволическихї пам€тников, то есть пам€тников, которые наход€тс€ вне мест захоронений. ¬ трактовке польской стороны, эти пам€тники €кобы не подпадают под действие соглашени€ 1994 года, и польские местные органы власти будто бы вправе предпринимать в отношении этих пам€тников любые действи€, которые сочтут нужными.

¬ соответствии с таким подходом был, в частности, ликвидирован пам€тник на месте гибели командующего “ретьим Ѕелорусским фронтом генерала ». ƒ. „ерн€ховского в городке ѕененжно на севере ѕольши в сент€бре 2015 года, а также целый р€д других мемориальных объектов.

„асто подвергаютс€ осквернению в ѕольше не только пам€тники, но и советские военные кладбища, которые, как за€вл€ют польские власти, подлежат безусловному сохранению и защите.

Ц ѕочему польска€ сторона в этом крайне болезненном дл€ российского общества вопросе так себ€ ведЄт?

Ц ¬ основе существующих между нами противоречий в этом вопросе лежат попытки польских властей пересмотреть историю ¬торой мировой войны, отрицать, что ѕольша была освобождена от гитлеровской оккупации  расной армией.

¬ ходу у наших польских партнЄров верси€ о том, что  расна€ арми€ ѕольшу не освободила, хот€ она действительно изгнала из ѕольши нацистских оккупантов, но €кобы на место гитлеровской оккупации пришла оккупаци€ советска€.

     огда же мы обращаем внимание польских коллег на то, что пам€тники, на которые сейчас ведЄтс€ атака, к послевоенному периоду истории ѕольши или, например, к  атыни никакого отношени€ не имеют Ц это пам€тники тем 600 тыс€чам советских военнослужащих, которые погибли за освобождение ѕольши, а также примерно миллиону советских военнопленных, которые погибли в гитлеровских концлагер€х на территории ѕольши, Ц нас просто не желают слышать.

Ќо вот что € бы хотел в этой св€зи подчеркнуть. ѕон€тно возмущение российского общества той кампанией, котора€ ведЄтс€ здесь против советского мемориального наследи€. ќднако не следует забывать, что на территории ѕольши наход€тс€ сотни советских воинских захоронений и пам€тников воинам-освободител€м.


ѕам€тник на кладбище в ћакув ћазовецкий.png

ѕам€тник на кладбище советских воинов в городе ћакув ћазовецкий был осквернен в минувшие выходные. Ќа монументе, посв€щенном освобождению ѕольши от гитлеровских оккупантов, при помощи трафарета были нарисованы символы польского антифашистского сопротивлени€ и перечеркнутые серп и молот.

» хот€ случаи осквернени€ пам€тников и захоронений повтор€ютс€ регул€рно Ц в прошлом году их было более тридцати, за неполные дев€ть мес€цев этого года уже 16 таких случаев, Ц всЄ-таки в подавл€ющем большинстве и воинские захоронени€, и пам€тники воинам-освободител€м под опекой местных властей содержатс€ в надлежащем состо€нии, в том числе благодар€ тому, что за ними ухаживают простые пол€ки. ћы регул€рно получаем приглашени€ на пам€тные церемонии в годовщины освобождени€ того или иного населЄнного пункта от нацистов. ћногие пол€ки прос€т нас обратить внимание на то, что они с большим уважением относ€тс€ к пам€ти советских воинов.

Ёто говорит о том, что в польском народе, несмотр€ ни на что, пам€ть об истинной истории освобождени€ (а по существу спасени€) ѕольши от нацистского режима до сих пор живЄт.

¬едь если бы в войне победила гитлеровска€ √ермани€, то ѕольши бы сейчас просто не существовало на карте мира. ¬ соответствии с нацистским генеральным планом Ђќстї эти земли подлежали заселению немецкими колонистами, а пол€ки как народ были бы частично уничтожены, частично превращены в рабочий скот, частично выселены куда-нибудь за ”рал.

Ќесмотр€ ни на что, хотел бы верить, что у большинства пол€ков нет непри€зни по отношению к –оссии и росси€нам и что всЄ в наших отношени€х зависит от наличи€ у польского руководства политической воли к их улучшению. ≈сли такую волю польские власти про€в€т, то € уверен, что нормализацию отношений с –оссией польское общество воспримет с одобрением и облегчением.


»сточник