"ѕримирение Ц это как ќлимпийские игры"

15.11.2012 1687 јвтор: »сточник:

ѕетр —тегний: ƒокумент показывает, какой потенциал имеет российско-польский диалог, если он неот€гощен †грузом прошлых стереотипов. Ёто современна€ деклараци€, отвечающа€ духу ’’I века. ћожет стать переломной, хот€, может быть, лучше и не говорить об этом заранее.

—лавомир ƒембский: Ёто документ исторического значени€. ¬ то же врем€, его значение определит то, в какой степени слова удастс€ обратить в действи€.

Ѕлагодар€ чему его удалось подписать?

ѕетр —тегний: Ёто впечатл€ющий плод усилий обеих церквей. “акой же, как на государственном уровне - создание в обеих странах ÷ентров диалога и согласи€.

Ѕольша€ заслуга в этом †профессора јдама ƒаниэл€ –отфельда, сопредседател€ российско-польской √руппы по сложным вопросам. ÷еремонию подписани€ организовал ÷ентр польско-российского диалога и согласи€, предложивший нейтральную дл€ обеих сторон площадку.  ак дипломат с 40-летним стажем знаю, что протокол, логистика и технические аспекты не менее важны, чем содержание документов.

—лавомир ƒембский: Ёто также результат доброй воли. я участвовал в редактировании совместных текстов и знаю, что без нее такие документы не возникают.

ѕодписанты призывают, чтобы «каждый пол€к в любом росси€нине и каждый росси€нин в любом пол€ке видели друга и брата». Ёто слова, которые могут войти в историю, так как слова польских епископов «прощаем и просим о прощении». (»з письма ≈пископата ѕольши к немецким епископам в 1965 году. – ѕрим. перевод.).

 ак преодолеть отсутствие довери€ между пол€ками и росси€нами?

ѕетр —тегний: Ёто длительный процесс. ќн напоминает ќлимпийские игры. ѕока участие важнее, чем результат.

ћы прошли большой путь. ¬ 2002-ом году € был назначен сопредседателем возобновившей тогда работу российско-польской √руппы по сложным вопросам, нам многое не удалось, у нас были разные подходы к исторической политике.

—о временем этот тренд удалось переломить. —егодн€ мы научились не только слушать, но и слышать друг друга. –аньше нас многое раздражало в польских аргументах, а пол€ков, наверное, еще больше - в наших.

≈сть и успехи, хот€ пока частичные. ќдин из них: публикаци€ солидного тома «Ѕелые п€тна, черные п€тна» – взаимное сопоставление российско-польской истории ’’ века. Ќас ждет еще много работы, но она стоит того, потому что ставкой €вл€етс€ будущее наших взаимоотношений во всех област€х – от политики до трактовки совместной истории и даже бизнеса.

—лавомир ƒембский: ƒоверие формируетс€ через накопление позитивного опыта и честное познание. ѕервому должен служить проводимый обоими ÷ентрами молодежный обмен. ¬торому – совместное стремление к исторической правде. ƒаже спор о ней может строить диалог и доверие, так как позвол€ет лучше узнать взгл€ды и аргументы.

ƒокумент говорит, что нельз€ замалчивать историческую правду, даже болезненную.

—лавомир ƒембский: ƒорога к доверию ведет через правду и открытость. Ќе могу согласитьс€ с подходом, что лучше в архивы не загл€дывать, а то, не дай Ѕоже, что-то там найдем, что ухудшит наши отношени€. Ќаоборот, черпа€ вдохновение из декларации обеих церквей, мы должны стремитьс€ к вы€снению волнующих оба общества проблем. ћы строим доверие, устанавлива€ судьбу жертв аугустувской облавы или советских военнопленных в ѕольше.

ѕетр —тегний: “ронуло мен€ то, что во врем€ первой встречи ѕредсто€тели наших церквей обмен€лись иконами „енстоховской Ѕожией матери и —моленской Ѕожией матери. ¬ сущности, очень похожими одна на другую. Ќа подобном† духовном фундаменте и может †строитьс€ †доверие. “еперь у нас есть благословение церквей дл€ наших действий, что должно стимулировать нашу работу.

ѕолитики не испорт€т того, что удалось сделать духовным лицам и √руппе по сложным вопросам?

ѕетр —тегний: Ќе будем излишними пессимистами, хот€ в –оссии говор€т, что пессимист – это хорошо информированный оптимист. ѕолитическа€ атмосфера между нашими странами заметно улучщаетс€. ћы хотим избежать ошибок прошлого. „тобы наши бизнесмены или наши болельщики не были заложниками †истории.

¬о врем€ ≈вро-2012 российские болельщики не слишком дружески были прин€ты в ¬аршаве.

ѕетр —тегний: ћожет быть, внос на стадион большого полотнища с изображением† »льи ћуромца, защитников наших границ, было не лучшей идеей. Ќо доискиватьс€ в этом портрете сходства с кн€зем ѕожарским, который в XVII веке изгнал пол€ков из  ремл€, - тоже неадекватна€ реакци€ – тем более, что никто не знает, как он выгл€дел. ћы в –оссии не могли пон€ть, почему так политизированно †был восприн€т этот транспарант.

—лавомир ƒембский: ћы, в свою очередь, не очень могли пон€ть, с какой целью организован их марш через ¬аршаву, мотивиру€ это соображени€ми безопасности. Ѕез этого марша уровень безопасности был бы больший.

Ќо это, в общем, хороший повод дл€ размышлени€. —пособ, каким медиа в обеих странах подогревали эмоции, пользу€сь довольно примитивными стереотипами, заставл€ет нас всех задуматьс€. Ќам следует сообща подумать, как противосто€ть инструментализации страхов† в наших обществах. Ёто работа на годы.

ћы прошли критическую точку в пути к примирению?

—лавомир ƒембский: Ётот документ должен стать источником вдохновени€ и надежды. ≈сли это произойдет, примирение значительно приблизитс€.

ѕетр —тегний: ѕольский ÷ентр диалога и согласи€ существует год, российский же начнет действовать только в сент€бре. ћы внимательно изучаем опыт наших партнеров.

¬ частности, недавно польский ÷ентр вышел с инициативой, чтобы в «Ўколе под парусами» капитана  шиштофа Ѕарановского в этом году прин€ли участие два молодых российских волонтера, которые участвовали в устранении† последствий наводнени€ на  убани. « омсомольска€ правда» провела конкурс, который очень хорошо был восприн€т в нашей стране.

Ќесколько недель тому назад € выступал с лекци€ми об отношени€х с ѕольшей в калининградском университете. ѕосле зан€тий ко мне подошла девушка с вопросом: действительно ли наша истори€ была така€ сложна€? »бо дл€ нее она проста€ и €сна€. ” нее в ѕольше друзь€, с которыми она не затрагивает трудных тем, поскольку нет в этом необходимости.† » таких людей все больше.

ƒл€ молодежи примирение начинаетс€ с чистого листа, благодар€ тому, что старшие – в том числе, духовные лица – стрем€тс€ создать дл€ этого необходимые возможности.

(«√азета выборча», 2012, 18-19 августа. ѕеревод: ¬.ћастеров)